這兩天,一篇題為“2500萬元儀器項(xiàng)目被質(zhì)疑:別對國產(chǎn)戴有色眼鏡!”的文章在儀器信息網(wǎng)及其公眾號發(fā)布后引發(fā)了廣泛關(guān)注,許多網(wǎng)友站在廠商和用戶角度,紛紛表達(dá)了各自觀點(diǎn)。
正如網(wǎng)友所說:用戶只是做了論證,并不意味著要買進(jìn)口,況且用戶作為儀器的采購人和使用人,在經(jīng)費(fèi)允許的情況下有選擇的自由。我們必須承認(rèn),國產(chǎn)高端精密儀器在性能參數(shù)、穩(wěn)定性、售后服務(wù)等方面相比進(jìn)口仍有差距,需要努力追趕。
但國產(chǎn)的冰箱、天平、離心機(jī)這些儀器是否真有論證意見寫的這么“不堪”?進(jìn)口論證意見能這么寫嗎?
我們聽聽網(wǎng)友們的觀點(diǎn):
網(wǎng)友:分析儀器除外,別的儀器一些論證理由太奇葩了。
網(wǎng)友:進(jìn)口論證應(yīng)該寫的嚴(yán)謹(jǐn)專業(yè)才對,應(yīng)著眼于需求,在需求上體現(xiàn)出國產(chǎn)的落后。這篇論證對比就是謬論,嚴(yán)重不符合事實(shí),不僅在設(shè)備實(shí)際性能指標(biāo)上抓不住重點(diǎn),并且也提現(xiàn)了論證者對國產(chǎn)設(shè)備的不了解,大多。
網(wǎng)友:不想買國產(chǎn)的一千萬個理由都想的出來,看看那些不滿足的條件多么奇葩啊,這些疾控專家真敢搞啊,中央反腐一抓一個準(zhǔn),只要查過往招標(biāo)就可以了。不過像之前華大制造質(zhì)疑國家疾控招標(biāo)有貓膩一樣,最終還是認(rèn)慫不了了之,啥子都看的出來,貴了兩倍價格去買只能說國家真有錢。
網(wǎng)友:請問一下,論證能不能用點(diǎn)心?酶標(biāo)儀早在07和08年時貴州省疾控統(tǒng)采時,分別有北京普朗和深圳雷杜的。19年又有科華的。人家很多醫(yī)院用科華等國產(chǎn)的都沒有問題。還有移液器,水浴鍋,旋渦混勻儀、風(fēng)速儀這些,那個論證~~~~~~~都不知道怎么說了。
網(wǎng)友:紫外全掃描進(jìn)口1S,國產(chǎn)5S,差4S就進(jìn)口了?你那么珍惜時間早成棟梁了。借口太牽強(qiáng)!
網(wǎng)友:不要說紫外全掃描差4s了,你沒有看到旋渦混勻儀,轉(zhuǎn)速差1都不行嗎?還有熱水器,中國做的也不行,沒有線控!還有PH計(jì),純水、醫(yī)用低溫冰箱,百分之天平什么的。就單說冰箱,海爾的,澳柯瑪?shù)牟恍袉帷?/span>
網(wǎng)友:離心機(jī)動到靜過程秒數(shù)還有要求,天平金屬支架也有要求,這技術(shù)指標(biāo)太兒戲了。
網(wǎng)友:這是一點(diǎn)機(jī)會都不給國產(chǎn)儀器呀!想不明白,一些常規(guī)儀器,國產(chǎn)的為什么就不可以,這些儀器都可以滿足使用需求的。
網(wǎng)友:國產(chǎn)儀器是有差距,但用這些參數(shù)來卡,我覺得負(fù)責(zé)采購的人可能根本沒用過什么儀器。
網(wǎng)友:有的參數(shù)為招投標(biāo)設(shè)計(jì)的。百分之一天平,千分之一天平那個論證是的確太扯了。穩(wěn)定時間和靈敏度有關(guān)系,這個穩(wěn)定時間說明不了什么問題的。大設(shè)備不敢說,但小設(shè)備PH,紫外可見分光,進(jìn)口國產(chǎn)差距不是很大吧?也許只能問簽字的人,從什么角度下筆的了。買進(jìn)口不可怕,后續(xù)部件維護(hù)費(fèi)用可是很高的,這些預(yù)算,維護(hù)怎么辦? 使用人員到時候怎么申請動輒幾萬的維修?
網(wǎng)友:要說高端儀器理解有些性能確實(shí)不如進(jìn)口,天平還是百分之一的不帶金屬桿,埋汰人呢?相關(guān)人員都應(yīng)該嚴(yán)查,如果私企是人家老板的錢我們管不到,這是拿納稅人的錢吃回扣呢,還不知廉恥的吃!
網(wǎng)友:國產(chǎn)設(shè)備有好的我們不否認(rèn),但是很多時候?yàn)槭裁床贿x購國產(chǎn)設(shè)備?一臺國產(chǎn)氣相,一個月幾次故障,廠家維護(hù)也解決不了問題,出保就扔倉庫了,真的不是不想用,有的時候是檢測擔(dān)不起風(fēng)險。又好又耐用的設(shè)備誰不喜歡呢?期待國產(chǎn)崛起,不僅限于檢測設(shè)備!
網(wǎng)友:分別用過國產(chǎn)和進(jìn)口的天平,馬弗爐,滅菌鍋,低溫冰箱,電熱板,研磨儀,都是一般都輔助設(shè)備,不是高精尖設(shè)備,但真的有差異,很大的差異,非常影響實(shí)驗(yàn)結(jié)果準(zhǔn)確性和穩(wěn)定性。不要說精密度更高的儀器了。但是原子熒光應(yīng)該是國產(chǎn)的好。普通冰箱海爾和美菱的也都好。國產(chǎn)儀器要加油!
網(wǎng)友:買過一臺國產(chǎn)全自動凱氏定氮儀儀,一會兒蒸汽缸干燒,修好沒多久電路板燒了,數(shù)據(jù)平行性又很差。三天兩頭保修,確實(shí)很煩人。買進(jìn)口的只要操作規(guī)范,基本不出問題,儀器穩(wěn)定性又好。所以國標(biāo)分析設(shè)備需要努力改善提高自身。
網(wǎng)友:千萬別給國產(chǎn)喊冤,氣相色譜我國產(chǎn)和進(jìn)口的都用過,二十萬帶自動進(jìn)樣器的某國產(chǎn)氣相,我就不提品牌名了,自動進(jìn)樣器就是個擺設(shè),下班前排好樣,走了三四個樣就開始報錯停止,請了三次工程師、換了一次進(jìn)樣塔都不行,因?yàn)橐u審時間緊,最后我們只能倒班,報錯就手動恢復(fù)。請問,有誰聽說過因?yàn)橛凶詣舆M(jìn)樣器才需要值班的么?后來換了島津的,還是二手貨,2010plus,一點(diǎn)兒毛病都沒有,晚上排完樣,轉(zhuǎn)天早上處理圖譜。
網(wǎng)友:小設(shè)備不敢說啊,大型分析設(shè)備,進(jìn)口的和國產(chǎn)的用起來真的不一樣,進(jìn)口的設(shè)備運(yùn)行穩(wěn)定,用國產(chǎn)的很可能最后淪落為一個維修工,例外,本人參加實(shí)驗(yàn)室比對,用國產(chǎn)設(shè)備數(shù)據(jù)經(jīng)常出現(xiàn)偏離,進(jìn)口的一般問題不大。大家要理性的看待,不要動不動拿愛國說事。如果國產(chǎn)設(shè)備真的能達(dá)到進(jìn)口設(shè)備的穩(wěn)定性,大家為什么不買呢?作為一個檢測人員,寧愿一次性多投資買些可靠的設(shè)備,也不愿意后期花太大精力進(jìn)行設(shè)備維修,國產(chǎn)設(shè)備真的需要努力。過硬的產(chǎn)品才是硬道理。
網(wǎng)友:真不是看不起國產(chǎn)儀器,在用的某牌國產(chǎn)熒光,方法導(dǎo)入第一遍永遠(yuǎn)報錯,還有一次軟件崩潰搞丟了所有剛跑完的數(shù)據(jù),向廠家反應(yīng),廠家回復(fù)不是大毛病,湊合用吧。
網(wǎng)友:以前用一臺國產(chǎn)液相色譜,做實(shí)驗(yàn)就天天都在修機(jī)子,有的時候不是不支持國產(chǎn),是國產(chǎn)的真的沒法用,不管是準(zhǔn)確度,精密度,耐用性,各方面跟先進(jìn)的進(jìn)口設(shè)備都差很遠(yuǎn)。
網(wǎng)友:不是帶有色眼鏡,國產(chǎn)的和進(jìn)口確實(shí)是有差距,尤其是精密儀器,且售后惱火。
網(wǎng)友:國產(chǎn)儀器還有很遠(yuǎn)的路要走,現(xiàn)在也有部分國產(chǎn)儀器注重質(zhì)量,目前我們用的紫外硫,發(fā)廣定氮等,用三兩年沒什么故障,一般國產(chǎn)儀器三兩年故障較少,長了就不保證了,色譜等高端儀器那還是進(jìn)口的好,分析有保證,在10年左右折舊期是能堅(jiān)持到。
網(wǎng)友:只是做進(jìn)口論證,論證通過才能有買進(jìn)口的資格,不是一定進(jìn)口的,現(xiàn)在政府采購的大型儀器項(xiàng)目,比如智慧水務(wù),環(huán)保領(lǐng)域的儀器項(xiàng)目,很多都指定國產(chǎn)了,質(zhì)量差,然后還賣一個天價,打著愛國的幌子去暴利。難道不讓進(jìn)口參與就會促進(jìn)國產(chǎn)進(jìn)步?很多國產(chǎn)廠家賺了錢也不去研發(fā),就等著仿制。
網(wǎng)友:說實(shí)話國產(chǎn)設(shè)備簡單的還可以沒啥問題,但真正有匠心精神的國產(chǎn)儀器廠家很少,粗制濫造的很多。
網(wǎng)友:真不知道該說點(diǎn)啥,我們在這里說破天也沒用。真正的改革不可能從一個論壇的帖子開始,問題有太多細(xì)枝末節(jié),我舉個最常見的例子:單位買了兩臺氮吹儀,一臺進(jìn)口的,一臺國產(chǎn)的。一開始用兩臺都能滿足需求,甚至國產(chǎn)的還有自動升降功能,進(jìn)口的需要手動,但是兩年后,國產(chǎn)的問題出現(xiàn)了,先是升降控制失靈了,就只能改手動,然后是通氣管路氧化漏氣了,最難受的是管路的接口居然沒有現(xiàn)貨需要定制,廠家已經(jīng)不生產(chǎn)這個型號的儀器了。維修的報價能買一臺新的了,最搞笑的是財務(wù)說維修的預(yù)算不能出在購買儀器里面。(說實(shí)話我聽不懂這些官方語言),到頭來只能選擇一開始就購買進(jìn)口設(shè)備。哎~我也知道有些國產(chǎn)儀器的質(zhì)量很好,更希望國產(chǎn)儀器能全面打敗進(jìn)口,但是有些制度的制定和執(zhí)行是不是也跟上了專業(yè)的步伐?最后,希望我們盡量節(jié)省納稅人的錢,好鋼用在刀刃上,希望我們的國產(chǎn)儀器加油^0^~
網(wǎng)友:精密儀器畢竟是一個附加值比較高的東西,條件好的肯定會選擇精密、穩(wěn)定、質(zhì)量更好地設(shè)備,我相信作為一個中國人,每一個人都是愛國的,但作為分析者、研究者這些人而言,都希望用的設(shè)備是最穩(wěn)定耐用的,這方面真應(yīng)該學(xué)學(xué)國外廠商。一句話好用就是好用,不好用就是不好用,只用做過對比了才知道。
網(wǎng)友:大型儀表和生物領(lǐng)域設(shè)備,一線核心品牌在技術(shù)和故障率遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于二流品牌,國產(chǎn)的故障率和出錯率是客戶無法承擔(dān)的后果。不要抱怨,好好投錢用心做研發(fā)才是硬道理。
網(wǎng)友:作為負(fù)責(zé)公共衛(wèi)生的疾控、負(fù)責(zé)產(chǎn)品食品檢測的市場監(jiān)管、負(fù)責(zé)農(nóng)產(chǎn)品檢測的農(nóng)檢部門等檢測部門,要對數(shù)據(jù)負(fù)責(zé)、對社會負(fù)責(zé),要及時、穩(wěn)定出具數(shù)據(jù),還是建議用進(jìn)口設(shè)備。企業(yè)、科研等不負(fù)責(zé)對社會出具公正數(shù)據(jù)的,大力推薦國產(chǎn)設(shè)備。
網(wǎng)友:1.花錢越多,可拿的錢就越多,公開的秘密。 2.進(jìn)口也好,國產(chǎn)也罷,這類單位,后續(xù)就是設(shè)備庫房而已,大多不會去用的,少數(shù)使用的,也是只學(xué)點(diǎn)皮毛,根本不懂用。3.分析設(shè)備,只要出廠合格的,90%都很好用,只是很多很多人,不會用,所以才有不好用,才有設(shè)備不好一說!其實(shí)大多都是人的問題,不懂用,不會用,再好的東西,在人看來,也是爛東西!
網(wǎng)友:作為一個儀器經(jīng)銷商,我想說并不是國產(chǎn)做不出來,而且沒人做,國產(chǎn)儀器廠家也需要自省,當(dāng)國產(chǎn)的產(chǎn)品技術(shù)提高后,我相信專家和使用者都愿意用國產(chǎn)貨。
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